Побутовий лічильник газу типорозміру G 1,6; G 2.5; G 4. Household gas meter size G 1,6; G 2.5; G 4.

  • Ідентифікатор тендеру UA-2017-02-22-001550-c
  • 38550000-5 - Лічильники
  • Не відбулася
Найменування замовника:
ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО "ХАРКІВМІСЬКГАЗ"
Тип закупівлі
Відкриті торги з публікацією англ.мовою
Контактна особа замовника
Петренко Рімма Володимирівна, 380577330071 , Rimma.petrenko@khgorgas.com.ua
Адреса замовника
Україна, Харків, 61004, Харківська область, вул. Москалівська 57/59
Очікувана вартість
4 793 320 UAH з ПДВ
Оцінка умов закупівлі:
останні зміни 27.04.17
  • Відгуки 0
  • Інформація про тендер

Інформація про процедуру

Роз’яснення:

до 17.03.2017 09:00

Оскарження умов:

до 22.03.2017 23:00

Подання пропозицій:

27.03.2017 10:00

Очікувана вартість
4 793 320 UAH з ПДВ
Вид тендерного забезпечення:
Відсутній
Розмір мінімального кроку пониження ціни:
24 150 UAH
Розмір мінімального кроку пониження ціни, %:
0.50 %

Інформація про предмет закупівлі

Предмет закупівлі
Побутовий лічильник газу типорозміру G 1,6; G 2.5; G 4.

Опис окремої частини або частин предмета закупівлі

6307 штуки
Побутовий лічильник газу типорозміру G 1,6; G 2.5; G 4.
ДК 021:2015: 38550000-5 — Лічильники
scheme.ДКПП: 26.51.63 — "Лічильники подання чи вироблення газу, рідин або електроенергії"

Критерії вибору переможця

Очікувана вартість:
100%

Запитання до процедури

Запитання по тендерній документації

Дата подання: 22.02.2017 20:05
Дата відповіді: 27.02.2017 16:52
Просимр надати наступну інформацію: 1.Яка природа документу РМ 081/39.434-2014; 2.Оскільки відсутня іпублічна інформація про цей документ просимо повідомити де і коли цей докумет оприлюднено. 3.Просимо повдомити , якщо Вам відомо який термін проведення випробувань за цим документом для отримання цього протоколу. 4.Можливо Вам відомо лічильники яких виробників пройшли випробування і отримали протокол за вказаним документом
Розгорнути Згорнути

відповідь:

РМ 081/39.434-2014 - це програма досліджень лічильників в реальних умовах експлуатації, яка була розроблена на замовлення представниками ДП «Укрметртестстандартом» .
Остальные Ваши вопросы к проведению непосредственно тендера не имеют отношения . Прошу Вас задавать вопросы по сути проведения тендера, спасибо.

Запитання по тендерній документації

Дата подання: 23.02.2017 10:48
Дата відповіді: 27.02.2017 16:54
В додатку №2 до договору поставки Вами вказаний термін поставки всієї партії до 31 травня 2017 р., з них 3307 ліч. згідно графіка поставки - до 30 квітня 2017 р. Як це поєднати з аукціоном, який відбудеться 03 травня 2017 р., а результати тенедеру будуть ще пізніше?

відповідь:

Замість «до 30 квітня 2017 р.» читати як «до 31 травня 2017 р.»

Уточнення по наданій відповіді

Дата подання: 27.02.2017 18:15
Дата відповіді: 02.03.2017 16:58
Остальные Ваши вопросы к проведению непосредственно тендера не имеют отношения . Прошу Вас задавать вопросы по сути проведения тендера, спасибо. Спасибо за любезно наданный ответ.У нас таких ответов уже набралась целая коллекция в том же ключе, написанных под копирку. Правда там уверяют, что именно Ваша организация на заказ "Укрметртестстандарта" разработала этот документ с которым нигде не возможно ознакомиться. Простите за назойливость но мы повторно просим надать ответы на следующие вопросы: 1.Кто разработчик этого документа и сопровождает. 2.Какая его правовая природа. 3.Где , когда и кем была опубликована информация о нем. 4.Какой срок проведения испытаний по этой методике. 5.На этот вопрос можете отвечать только по собственному желанию: Счетчики каких производителей прошли испытания и получили заветный прокотокол, неизвестный большей части производителей. На остальные поставленные вопросы которые имеют непосредственное отношению к проводимому Вами тендеру дайте ответ в соответствии с законами Украины "Про публічні закупівлі" и "Про інформацію".
Розгорнути Згорнути

відповідь:

Звертаємо Вашу увагу на те, що Ваші запитання не відносяться до змісту тендеру, а стоються безпосередньо програмами досліджень.
- РМ 081/39.434-2014 Програма досліджень метрологічних характеристик лічильників (як побутових так і промислових) та витратомірів природного газу в реальних умовах експлуатації встановлює зміст та методику досліджень, а також методику оцінки результатів та форму їх представлення (далі – Програма). Метою досліджень за Програмою є встановлення зміни метрологічних та технічних характеристик лічильників, які виникають/можуть виникнути внаслідок дії впливних величин та перешкод в межах або поза межами встановлених нормованих робочих умов для засобу вимірювальної техніки. Результати досліджень за програмою можуть бути використані для підготовки рекомендацій щодо застосування конкретних типових лічильників для організацій, що їх експлуатують, та підготовки рекомендацій для підприємств-виробників лічильників в частині доопрацювання або оптимізації їх технічних (експлуатаційних) та метрологічних характеристик. Результати досліджень можуть використовуватись організаціями – для вибору оптимального рішення щодо застосування лічильників в конкретних умовах експлуатації для мінімізації похибки обліку природного газу. Розробник программи - ДП «Укрметртестандарт». Термін випробувань визначається від переліку тестів та випробувань які замовляє виробник, під час безпосереднього звернення щодо проведення випробувань. Результати випробувань та протоколи випробувань отримали всі виробники, які звернулись з відповідного питання в тому числи і виробники промислових лічильників газу.

про надання документів

Дата подання: 01.03.2017 17:28
Дата відповіді: 06.03.2017 17:10
Згідно Розділу 6. Інформація про технічні, якісні та кількісні характеристики предмета закупівлі: Учасники повинні подати в складі тендерних пропозицій інформацію та документи, які підтверджують відповідність тендерної пропозиції учасника технічним, якісним, кількісним та іншим вимогам, у тому числі відповідній технічній специфікації, до предмета закупівлі, установленим замовником у Додатку 1 до тендерної документації. У цьому переліку є протокол випробувань з позитивними висновками за РМ 081/39.434-2014. Цей документ, який став наразі доступний, стосується тільки двох приладів САМГАЗ та Галлус. До того ж, згідно цього документу, тільки лічильники газу САМГАЗ з директивним приведенням по температурі мають позитивний висновок. І тільки САМГАЗ. Тому цей документ натякає на ряд дуже важливих питань до Вас , як замовників торгів: Перше - навіщо цей документ вимагати у всіх виробників, якщо він позитивний тільки для САМГАЗ? Друге - згідно Протоколу зазначена доцільність застосовування лічильників з директивним приведенням по температурі тільки ПОЗА ОПАЛЮВАЛЬНОГО ПРИМІЩЕННЯ. Ви розумієте, що вимога придбання ПЛГ з директивним приведенням по температурі для виконання інвестиційної програми по впровадженню заходів щодо забезпечення індивідуального обліку газу у квартирах багатоквартирних будинків з газовими плитами та колонками безпідставна та не відповідає самої суті Закону України “Про публічні закупівлі” ?
Розгорнути Згорнути

відповідь:

Випробування ЗВТ, вимірювання точності, в т.ч. побутових лічильників, за умови їх експлуатації (робоча середа та за робочим тиском на якому планується використання того чи іншого засобу вимірювальної техніки) є поширеною загальноєвропейською практикою, зокрема про необхідність таких перевірок та досліджень чітко зазначено у міжнародних стандартах та рекомендаціях, зокрема наприклад в ДСТУ OIML R 137-1-2:2014 Лічильники газу. Частина 1. Метрологічні та технічні вимоги. Частина 2. Методи підтвердження метрологічних та технічних характеристик (OІML R 137-1-2, еdіtіon 2012 + OІML R 137-1-2-Amendment 2014, ІDT), тощо. Кожен бажаючий виробник, який може та хоче довести якість свого виробу, відсутність або мінімальну залежність точності вимірювань його лічильника від впливу різноманітних факторів, може звернутися та провести такі випробування. Наразі подібні випробування, починаючи з 2013 року, проводилися як для побутових лічильників так і для промислових . Щодо створення, роботи та випробувань лічильників на подібних полігонах випробувань, неодноразово розповідали на семінарах НАК «Нафтогаз». Протоколи таких семінарів розміщено на сайті НАК «Нафтогаз» для широкого загалу, жодних перепон ознайомитися з ними не існує. Тому Ваше припущення що Протокол випробувань жодним чином не стосується лише двох приладів не має під собою жодних підстав.
2. Ваше припущення щодо позитивних висновків тільки на лічильник Самгаз - безпідставне. Пропоную більш уважно та ретельно ознайомиться з протоколом випробувань.
3. Звертаємо Вашу увагу на додаток 1 п.1.5. Ним передбачено на вибір декілька варіантів виконання лічильника: як з елементами температурної компенсації, так і з номінальною температурою директивного приведення газу. Такі технічні рішення повністю відповідають діючим стандартам та нормативним документам України. Якщо на Вашу думку має місце порушення Закону України «Про публічні закупівлі», прошу Вас уточнити, який саме пункт Закону порушується на Вашу думку, в іншому випадку не можемо Вам надати відповідь .

Уточнення вимог п.1.11

Дата подання: 03.03.2017 14:46
Дата відповіді: 09.03.2017 12:23
Якими діючи правовими, нормативно-технічними документами підтверджується вимога п.1.11 і як вона узгоджується із вимогами ст.16п.4 Закону України Про публічні закупівлі? Який саме Bar код необхідно нанести і відповідності до яких ДСТУ або міжнародних стандартів, що впровадженні на Україні, який формат даних. Якою програмою розпізнавання образів будуть оброблятись фотографії даних лічильного механізму(мається на увазі зображення розрядів лічильника) а не код? Бажано ознайомитись з описом програми,що здійснює цю обробку. Не надання обґрунтованої відповіді або надання відповіді на кшталт це технічна політика підприємства і тому подібне буде сприйматись, як лобіювання певних інтересів.
Розгорнути Згорнути

відповідь:

Вимога щодо нанесення на лічильник Bar-code не задана жодним нормативним документом України.
На існуючому ринку лічильників газу широко представлені лічильники як з Bar-code так і без нього. Враховуючи технологічні процеси нашого підприємства, пов’язані з впровадженням автоматизованого обліку лічильників газу, задля економії часу та чисельності персоналу які задіяні на внесення інформації на різних етапах виробничого циклу, при цьому забезпечується безпомилковість внесення інформації, було прийнято рішення компанії щодо використання лічильників з нанесеним Bar-code. Зчитування інформації з лічильника забезпечує будь-яке програмне забезпечення для зчитування Bar-code , яке знаходиться у вільному, безкоштовному, загальному доступі.
Тобто це питання є технічною політикою нашого підприємства , яка не суперечить будь-яким чинним нормативним документам.

ВІДПОВІДЬ ЗАМОВНИКА (ВІДПОВІДЬ ЗАРЕЄСТРОВАНО 02.03.2017, 16:58)

Дата подання: 03.03.2017 15:14
Дата відповіді: 09.03.2017 12:25
Проаналізувавши Вашу відповідь, в якій ви не надали конкретної відповіді на поставлені питання, хоча Ви нею володіли як організація, що проводить випробування і є замовником цієї методики, а також інформацію надану в ході проведення тендерів,що проводяться 19 облгазами(до речі Ваша тендерна документація дивним чином співпадає у всіх майже до коми, а також те, що лише два виробника пройшли так звані випробування, хоча випробування проходили за закритими дверима, в цілковитій таємності від загалу, ) все це однозначно трактується, як монопольна змова з метою усунення конкуренції та створення певного середовища, що йде врозріз з політикою уряду і направлена на завдання значної шкоди інтересам держави . Вимагаємо зняти цю вимогу, як не правомірну, відкрито дискримінаційну.
Розгорнути Згорнути

відповідь:

Прошу Вас утримуватись від оприлюднення власних розмірковувань на ті чи інші теми, а безпосередньо задавати чіткі запитання стосовно тендеру.
Ми, як Замовник, маємо право пересвідчитися щодо обсягу та достовірності наведеної технічної та метрологічної інформації яку надає виробник лічильників. Дослідити вплив факторів, які діють на лічильник в процесі експлуатації , на його метрологічні та технічні характеристики, для можливості забезпечити максимальну достовірність обліку газу. Дослідити технічні та метрологічні характеристики на середовищі (газ) та за тиском на якому планується експлуатувати лічильник. На сьогодні, на жаль, одиниці вітчизняних виробників проводили подібні випробування і мають змогу аргументовано стверджувати, що інформація наведена в паспорті на лічильник є достовірною, при експлуатації лічильника на його точність не впливає той чи інший чинник. Такі випробування є обов’язковими в більшості Європейських Країн.
Тому вважаємо, що врозріз з політикою уряду і завдання значної шкоди інтересам держави є закупівля та монтаж лічильників які не пройшли такі випробування та недосліджені належним чином. Як правило, після короткого терміну експлуатації таких лічильників, Замовники та Споживачі вимушені впроваджувати Державні програми та передбачати в тарифі значні кошти на їх заміну та ремонт, в зв’язку з захмарними відсотками бракування при проведенні чергової повірки.
Тези щодо подібних випробувань обговорювалися та публікувалися постійно на семінарах НАК «Нафтогаз України», крім того, проведення досліджень різними виробниками, в тому числі зарубіжних, спростовують Ваші припущення щодо так званою «…таємності від загалу». Для цього Замовнику необхідно звернутися з відповідним листом та укласти відповідну угоду. Замовник сам вирішує хто буде обробляти отримані результати досліджень, наприклад один із Замовників виявив бажання щодо участі представників ДП «Укреметртестстандарту» у випробуваннях. Всі випробування відбувалися за участю трьох сторін - виробника, представника газорозподільної компанії та представника Державних органів.
Підсумовуючи, повідомляємо:
- Жодному виробнику лічильників не було відмовлено у проведенні випробувань;
- Пропонуємо замість гасел, більш ретельніше розглядати тендерну документацію, та звернути увагу, зокрема на п.5. розділ 2, сторінку 10 ТД

Уточнення по п.2.10 Додатку

Дата подання: 03.03.2017 22:33
Дата відповіді: 09.03.2017 16:38
Просимо надати пояснення, чому вимоги .п.2.10 Додатку 1 не відповідають температурному діапазону приведеному в Таблиці 3 ГОСТ 15150 для виконання У2

відповідь:

ГОСТ 15150 – 69 - допускає зміну діапазону температур.

ВІДПОВІДЬ ЗАМОВНИКА (ВІДПОВІДЬ ЗАРЕЄСТРОВАНО 09.03.2017, 12:25)

Дата подання: 09.03.2017 13:22
Дата відповіді: 14.03.2017 12:46
"Ми, як Замовник, маємо право пересвідчитися щодо обсягу та достовірності наведеної технічної та метрологічної інформації яку надає виробник лічильників. Дослідити вплив факторів, які діють на лічильник в процесі експлуатації , на його метрологічні та технічні характеристики, для можливості забезпечити максимальну достовірність обліку газу. Дослідити технічні та метрологічні характеристики на середовищі (газ) та за тиском на якому планується експлуатувати лічильник. На сьогодні, на жаль, одиниці вітчизняних виробників проводили подібні випробування і мають змогу аргументовано стверджувати, що інформація наведена в паспорті на лічильник є достовірною, при експлуатації лічильника на його точність не впливає той чи інший чинник. Такі випробування є обов’язковими в більшості Європейських Країн. " Повністью підтримуємо Вашу ідею викладену в цьому абзаці, але Ви вимагаєте тільки протокол лише за методикою РМ 081/39.434-2014 . Якщо інформація приведена в паспортах, Вас не влаштовує , 20 газопостачальних господарств могли б вийти з ініціативою до Мінекономіки, щодо до внесення відповідних коректив і внесення в обовязкові вимоги - проведення натурних випробувань в Загальні технічні умови на лічильники газу , та проведення змін у відповідних стандартах України, адже це в інтересах держави. "Тому вважаємо, що врозріз з політикою уряду і завдання значної шкоди інтересам держави є закупівля та монтаж лічильників які не пройшли такі випробування та недосліджені належним чином. Як правило, після короткого терміну експлуатації таких лічильників, Замовники та Споживачі вимушені впроваджувати Державні програми та передбачати в тарифі значні кошти на їх заміну та ремонт, в зв’язку з захмарними відсотками бракування при проведенні чергової повірки" Дозвольте прокоментувати Вашу відповідь, у кожної газопостачальної організції є офіційна статистика про результати проведення чергової повірки лічильників газу, на яку Ви посилаєтесь, яка до речі не є службовою таємницею. Ця багаторічна інформація відображає реальний стан якості лічильників по виробникам. В нашому розпорядженні є така інформація. Виробники, які пройшли Ваші випробування займають далеко не лідируючі позиції по результатам повірки лічильників, можемо Вам її надати. "Тези щодо подібних випробувань обговорювалися та публікувалися постійно на семінарах НАК «Нафтогаз України», крім того, проведення досліджень різними виробниками, в тому числі зарубіжних, спростовують Ваші припущення щодо так званою «…таємності від загалу». Для цього Замовнику необхідно звернутися з відповідним листом та укласти відповідну угоду. Замовник сам вирішує хто буде обробляти отримані результати досліджень, наприклад один із Замовників виявив бажання щодо участі представників ДП «Укреметртестстандарту» у випробуваннях. Всі випробування відбувалися за участю трьох сторін - виробника, представника газорозподільної компанії та представника Державних органів." Ми не заперечуем факту щодо обговорення на семінарах НАК «Нафтогаз України» цієї проблеми , але чому на семінарах не ставилась вимога внесення проведення натурних випробувань в у відповідні стандарти на лічильники, це було б досить ефективно і неупереджено, до думки 20 газопостачальних організацій прислухались , як це неодноразово робилось по другим проблемам. На наші неодноразові запитання коли, де і хто оприлюднив публічну інформацію про методику РМ 081/39.434-2014 ,відповіді не отримали. Ми досить уважно ознайомились з матеріалами семінарів НАК «Нафтогаз України», навіть роздрукували всі, не змогли на моніторі відшукати хоч яку не будь інформацію про методику РМ 081/39.434-2014 , та ця спроба не допомогла, інформація відсутня або ми її не бачимо і таке буває. Вперше з інформацією про методику ми ознайомились при проведенні тендерів в кінці минулого року.На даний час нам відомо , що лише один національний виробник і один іноземний отримали відповідний протокол. Про яку зацікавленнісь Вас , як Замовника отримати якісний лічильник можливо говорити.Ми не заперечуєм те, що всі хто замовляв випробування отримали цю можливість, але для того щоб замовити ,треба було знати про цю Вами надану можливість. Повторюсь термін проведення випробувань 1рік, про яку прозорість, рівні можливості і не дискримінаційність вимоги можливо говорити. Підсумовуючи викладене зазначаємо дискримінаційнсть ціє вимоги і вимагаємо її зняти.
Розгорнути Згорнути

відповідь:

Пропонуємо ретельніше розглядати тендерну документацію, та звернути увагу, зокрема на п.5. розділ 2, сторінку 10 ТД

ЗАПИТАННЯ ПО ВІДПОВІДІ ЗАМОВНИКА (ВІДПОВІДЬ ЗАРЕЄСТРОВАНО 09.03.2017, 12:23)

Дата подання: 09.03.2017 13:41
Дата відповіді: 14.03.2017 12:44
Ще раз прошу уточнити, який саме код необхідно нанести лічильник у відповідності до якого стандарту, адже таких кодів, які ви вимагаєте нанесення не один і не два , щоб не гадати

відповідь:

Враховуючи технологічні процеси нашого підприємства, пов’язані з впровадженням автоматизованого обліку лічильників газу, задля економії часу та чисельності персоналу які задіяні на внесення інформації на різних етапах виробничого циклу, при цьому забезпечується безпомилковість внесення інформації, було прийнято рішення компанії щодо використання лічильників з нанесеним Bar-code. Зчитування інформації з лічильника забезпечує будь-яке програмне забезпечення для зчитування Bar-code , яке знаходиться у вільному, безкоштовному, загальному доступі.
Розгорнути: 9 Згорнути

Вимоги про усунення порушення

Номер вимоги: UA-2017-02-22-001550-c.a1

Статус:
відкликано

Учасник: Державне підприємство завод "Генератор", Код ЄДРПОУ:14312453
Дата подання: 14.03.2017 13:26
Просимо усунути дискримінаційні вимоги в тендерній документації
Скасована
Дата: 14.03.2017 14:05
Причина: не долучили текст виоги

Номер вимоги: UA-2017-02-22-001550-c.a2

Статус:
Залишена без розгляду

Учасник: Державне підприємство завод "Генератор", Код ЄДРПОУ:14312453
Дата подання: 14.03.2017 14:05
Вимагаємо усунути дискримінаційні вимоги в тедерній документації

Рішення замовника: Вимога відхилена

17.03.2017 14:07
Відповідь надана вимога не задоволена

Документи подані скаржником

Скарги до процедури

Кількість скарг: UA-2017-02-22-001550-c.c3

Статус:
Розгляд припинено

Скаржник: Укроборонпром ГП "Новатор", Код ЄДРПОУ:22987900
Пошук по цьому автору
Дата подання: 21.03.2017 15:41

Про порушення порядку проведення процедури закупівлі

В оприлюдненій на веб-порталі Уповноваженого органу з питань закупівель тендерній документації Замовником встановлено дискримінаційні вимоги, які суперечать чинному законодавства з питань публічних закупівель та порушують процедуру закупівлі, у зв’язку з чим їх неусунення зумовлює порушення наших законних прав брати участь у даних торгах згідно встановленого законом порядку їх проведення
Розгорнути Згорнути
Документи

Рішення Органу оскарження: Розгляд подовжено

до розгляду: 23.03.2017 21:33
Дата: 12.04.2017 20:20

Протокол розгляду

Учасник Документи Рішення
Укроборонпром ГП "Жулянский машиностроительный завод "ВИЗАР" Документи
Відхилено
Документи
АЙМЕТЕР Документи
Відхилено
Документи

Публічні документи

21.03.2017 13:18
Диплом.pdf
21.03.2017 13:18
Диплом +.pdf
21.03.2017 13:18
Паспорти.pdf

Публічні документи

26.03.2017 20:03
ISO 9001.zip
26.03.2017 20:03
ISO 14001.zip
26.03.2017 20:03
Паспорт Gallus.pdf
26.03.2017 20:03
витяг.pdf
26.03.2017 20:04
статут.pdf

© 2016 Моніторинговий портал DoZorro. Всі права захищено

Необхідно авторизуватись

Необхідно авторизуватись

Помилка з'єднання