Автомат поздовжнього точіння 4шт

Dear Buyer,

We strongly recommend you to accept PRC origin. We sent you the specs of the milling machine at the first round. You ignored. Did you succeed in this tender? No. Do you want to step on the same rake for the second time?

We deal directly with manufacturer and arranging direct deals. Factory is ready to provide you MILITARY QUALITY machines. Chinese CNC machines are exported to USA and EC. So, don't worry about quality.

Don't dream about Swiss machines. There is a waiting list for 1.5 years. Chinese quality is now not worse. Or maybe you prefer Bulgarian or Romanian origin? Or Pakistani? Or Indian? Seriously?

I tried to call, but it seems a problem with KyivStar. So, please decide and reply soonest possible.

Best regards,
=====================
Шановний покупець!

Ми наполегливо рекомендуємо прийняти походження КНР. Ми надіслали вам характеристики фрезерного верстата під час першого раунду. Ви проігнорували. Вам вдалось пройти цей тендер? Ні, хочеш вдруге наступити на ті самі граблі?

Ми працюємо безпосередньо з виробником і організовуємо прямі угоди. Завод готовий надати вам машини ВІЙСЬКОВОЇ ЯКОСТІ. Китайські верстати з ЧПК експортуються до США та ЄС. Тож не турбуйтеся про якість.

Не мрійте про швейцарські машини. Є черга на 1,5 роки. Китайська якість тепер не гірше. А може, ви віддаєте перевагу болгарське чи румунське походження? Чи пакистанський? Чи індійський? Серйозно?

Пробував додзвонитися, але здається проблема з Київстаром. Тому, будь ласка, вирішіть і дайте відповідь якнайшвидше.

З найкращими побажаннями,

Ми розуміємо вимогу відносно мінімального обороту постачальника за попередній період в нормальних мирних умовах. Впевнені, що 2022 рік був для багатьох компаній України не дуже вдалим. Тому пропонуємо відмінити або знизити до 30% вимогу по обороту (доходу, виконаним договорам) за 2022 рік. Також розглядати фінансові результати за 2023 рік (Оборотно-сальдова відомість за 2023 рік) з урахуванням військового стану і спадом економічної активності в Україні.

Просимо у тексті «Форма відповідності технічних параметрів …» (Додаток 3) та Додатку №1 проекту договору виправити зміст вимоги щодо часу обробки деталі та приймання верстату, а саме:

Пункт

«Виготовлення деталі ВТУЛКА: приймання деталей на площах Замовника з зразків матеріалу Замовника, час виготовлення не повинен перевищувати 120 секунд відповідно (КД-по запиту), приймання деталі після виготовлення 20 000шт. деталі, яка закріплена за верстатом, з умовою забезпечення вимог КД та часу обробки (метало ріжучий інструмент Продавця входить у пропозицію).»

Викласти в наступній редакції:

«Виготовленій деталі ВТУЛКА: приймання деталей на площах Замовника з зразків матеріалу Замовника, час виготовлення не повинен перевищувати 120 секунд відповідно (КД-по запиту). Приймання верстату та підписання акту вводу в експлуатацію здійснюється за результатами демонстрування стійкої та стабільної роботи верстата з забезпеченням заданих параметрів обробки тестової деталі протягом одного місяця з моменту підписання Акту попереднього приймання Обладнання.»

Шановний замовник!
Наша компанія має змогу виконати поставку високоякісного обладнання, зі збереженням вимог щодо продуктивності виробництва тестових деталей, з суттєвою економією державних коштів. Проте Технічне завдання має ознаки обмеження кола потенційних учасників, в зв’язку з чим :
просимо внести зміни у технічні вимоги тендерної документації, що дозволить розширити можливість участі виробників автоматів поздовжнього точіння та потенційно зменшить загальну вартість закупівлі щонайменше на 25% зі збереженням вимог щодо продуктивності виробництва тестових деталей:

1. Наявну вимогу: Тип направляючих, направляючі ковзання
Доповнити: Тип напрямних Ковзання або кочення
Пояснення: тип механізму переміщення не впливає на продуктивність верстатів,
2. Видалити наявну вимогу: Можливість налаштування верстату для роботи як з направляючою втулкою головного шпинделя, так і без неї.
Пояснення: Для обробки деталей діаметром більш ніж 20 мм не потрібно використання направляючих втулок. Також потрібно врахувати, що проводиться окрема закупівля автоматів поздовжнього точіння саме для деталей менше 20мм.
3. Наявну вимогу: Максимальна довжина точіння с направляючої втулкою, не менше ніж (надати схему робочої зони), 320мм
Змінити на: Максимальна довжина точіння не менше ніж (надати схему робочої зони), 270 мм.
Пояснення: Для обробки деталей діаметром більш ніж 20 мм не потрібно використання направляючих втулок. Довжина тестової деталі становить 31 мм, а вимога по довжині 320 мм, тобто фактична довжина деталі у 10 разів менше ніж вказана вимога. Просимо надати обґрунтування у разі відмови внесення змін до даного пункту у вигляді інших деталей, обробка яких планується на даних верстатах, як пояснення максимальної довжини точіння.
4. Наявну вимогу: Максимальний прохідний діаметр головного шпинделя, не менше ніж Ø32мм/Ø36мм-опція.
Змінити на: Максимальний прохідний діаметр головного шпинделя, не менше ніж мм Ø30. Пояснення: Діаметр тестової деталі становить 22,5 мм, не зрозуміла вимога що до збільшення діаметру до 36мм . Просимо надати обґрунтування у разі відмови внесення змін до даного пункту у вигляді інших деталей, обробка яких планується на даних верстатах, як пояснення максимального прохідного діаметру.
5. Наявну вимогу: Максимальний прохідний діаметр контршпинделя, не менше ніж, не менше ніж Ø32мм/Ø36мм-опція.
Змінити на: Максимальний прохідний діаметр контршпинделя, не менше ніж, не менше ніж мм Ø30.
Пояснення: Діаметр тестової деталі становить 22,5 мм, не зрозуміла вимога що до збільшення діаметру до 36мм .Просимо надати обґрунтування у разі відмови внесення змін до даного пункту у вигляді інших деталей, обробка яких планується на даних верстатах, як пояснення максимального прохідного діаметру.
6. Видалити наявну вимогу: Відстань до осі обертання шпинделів від підлоги, бажано 1000 мм.
Пояснення: дана характеристика верстатів є інформативною і жодним чином не впливає на робочі процеси, навіть замовником вона зазначена, як бажена. Тому для однозначного розуміння технічних вимог має бути видалена.
7. Наявну вимогу: Тип передачі обертання головного та контр шпинделя, Мотор-шпиндель.
Змінити на: Тип передачі обертання головного та контр шпинделя, Мотор-шпиндель або ремінний привід.
Пояснення: для вказаної потужності верстатів та виготовлення тестових деталей підходять обидва типу приводу.
8. Наявну вимогу: Максимальна потужність двигуна головного / контр шпинделя, не менш 11 / 5,5 кВт.
Змінити на: Максимальна потужність двигуна головного / контр шпинделя, не менше, 11 / 3,7 кВт.
Пояснення: Враховуючи максимальні розміри деталей, які можливо виготовляти на верстатах даного типу достатньо потужності 3,7 кВт. Просимо надати обґрунтування у разі відмови внесення змін до даного пункту з чим пов’язана необхідність максимальної потужності 5,5 кВт.
9. Наявну вимогу: Швидкість обертання головного / контр шпинделя, не менше 8000 /8000 об/хв.
Замінити на: Швидкість обертання головного / контр шпинделя, не менше, 6000 /6000 об/хв.
Пояснення: враховуючи розміри деталей немає жодного технічного обґрунтування для вимоги швидкості обертання головного / контр шпинделя 8000 об/хв, обробка на такій швидкості може призводити до деформування деталей, що обробляються. Просимо надати обґрунтування у разі відмови внесення змін до даного пункту у вигляді посилань на технологічні карти виготовлення інших деталей зі вказаною швидкістю обертання.
10. Наявну вимогу: Можливість встановлення приводних аксіальних блоків для головного шпинделя ER20, не менше.
Змінити на: Можливість встановлення приводних аксіальних блоків або аксіального позиціювання приводних позицій для головного шпинделя ER20, не менше.
Пояснення: використання окремих приводних аксіальних блоків є лише конструктивною особливістю конкретного виробника.
11. Наявну вимогу: Можливість встановлення приводного блока для полігонального точіння головного шпинделя.
Замінити на: Можливість встановлення приводного блока для полігонального точіння або встановлення інструментів для полігонального точіння головного шпинделя.
Пояснення: використання окремих приводних блоків для полігонального точіння є лише конструктивною особливістю конкретного виробника
12. Наявну вимогу: Можливість встановлення приводного блока для вихрового нарізування різьби головного шпинделя.
Замінити на: Можливість встановлення приводного блока або кінцевим інструментом для вихрового нарізування різьби головного шпинделя.
Пояснення: використання окремих приводних блоків для вихрового нарізування різьби є лише конструктивною особливістю конкретного виробника
13. Наявну вимогу: Максимальна потужність двигуна приводного інструмента головного шпинделя, не менше 3,0кВт.
Замінити на: Максимальна потужність двигуна приводного інструмента головного шпинделя, не менше 1,5 кВт.
Пояснення: вказаної потужності й,5 кВт достатньо для обробки деталей, враховуючи максимальний розмір обробки. Просимо надати обґрунтування у разі відмови внесення змін до даного пункту у вигляді посилань на технологічні карти виготовлення інших деталей зі вказаною потужністю двигуна приводного інструменту.
14. Наявну вимогу: Максимальні оберти приводного інструменту головного шпинделя, не менше 8000 об/хв
Замінити на: Максимальні оберти приводного інструменту головного шпинделя, не менше 4000 об/хв.
Пояснення: Враховуючи розміри деталей немає жодного технічного обґрунтування для вимоги швидкості обертання приводного інструменту головного шпинделя 8000 об/хв, обробка на такій швидкості може призводити до деформування деталей, що обробляються. Просимо надати обґрунтування у разі відмови внесення змін до даного пункту у вигляді посилань на технологічні карти виготовлення інших деталей зі вказаною швидкістю обертання.
15. Наявну вимогу: Максимальні оберти приводного інструменту контр шпинделя, не менше 6000 об/хв.
Замінити на: Максимальні оберти приводного інструменту контр шпинделя, не менше 4000 об/хв.
Пояснення: Враховуючи розміри деталей немає жодного технічного обґрунтування для вимоги швидкості обертання приводного інструменту контр шпинделя 6000 об/хв, обробка на такій швидкості може призводити до деформування деталей, що обробляються. Просимо надати обґрунтування у разі відмови внесення змін до даного пункту у вигляді посилань на технологічні карти виготовлення інших деталей зі вказаною швидкістю обертання.
16. Наявну вимогу: Можливість встановлення блока приводного радіального інструменту для контр-шпинделя
Замінити на: Можливість встановлення блока приводного радіального інструменту або інструментів для радіального інструменту для контр-шпинделя.
Пояснення: використання окремих блоків приводного радіального інструменту є лише конструктивною особливістю конкретного виробника.
17. Наявну вимогу: Можливість встановлення приводного блока для полігонального точіння для контр-шпинделя
Замінити на: Можливість встановлення приводного блока для полігонального точіння або встановлення інструментів для полігонального точіння для контр-шпинделя.
Пояснення: використання окремих приводних блоків для полігонального точіння є лише конструктивною особливістю конкретного виробника
18. Наявну вимогу: Можливість встановлення приводного блока для вихрового нарізування різьби для контр-шпинделя
Змінити на: Можливість встановлення приводного блока або кінцевим інструментом для вихрового нарізування різьби для контр-шпинделя
Пояснення: використання окремих приводних блоків для вихрового нарізування різьби є лише конструктивною особливістю конкретного виробника
19. Наявну вимогу: Прискорене переміщення по осям X1 / X2 / Y1 / Z1 / Z2, не менше 35 м/хв
Змінити на: Прискорене переміщення по осям X1 / X2 / Y1 / Z1 / Z2, не менше 30 м/хв.
Пояснення: Даний параметр не впливає на виготовлення деталей, крім того ця вимога абсолютно не обґрунтована враховуючи максимальну довжину точіння 270 мм і є прямим посилання на конструктивні особливості верстатів конкретного виробника. Просимо надати обґрунтування у разі відмови внесення змін до даного пункту у вигляді посилань на технологічні карти виготовлення інших деталей зі вказаною швидкістю прискореного переміщення.
20. Наявну вимогу: Максимальний тиск ЗОР, не менше 69 Бар
Змінити на: максимальний тиск ЗОР, не менше 50 Бар.
Пояснення: Даний параметр жодним чином не впливає не процес виготовлення деталей. Просимо надати обґрунтування у разі відмови внесення змін до даного пункту у вигляді посилань на технологічні карти виготовлення інших деталей зі вказаним зі вказаним максимальним тиском МОР.
21. Наявну вимогу: Габарити обладнання Д х Ш х Ш, не більше 2700 х 1350 х 2000 мм
Змінити на: Габарити обладнання Д х Ш х Ш, не більше ніж 2900 х 1900 х 2000 мм
Пояснення: розміри верстатів не можуть бути дискримінаційними вимогам, вказані зміни не значно збільшують загальну площу верстату, але дозволить розширити можливість участі виробників автоматів поздовжнього точіння
22. Наявну вимогу: Система ЧПК Fanuc 32i-В
Змінити на: Система ЧПК Fanuc або Mitsubishi або Siemens
Пояснення: у тендерній документації вказана вимога що до проведення навчання персоналу програмування та обслуговування верстата, тому виробник система ЧПК не може бути критерієм для обмеження участі виробників автоматів поздовжнього точіння
23. Наявну вимогу: Освітлення робочої зони світильником з анти стробоскопічним ефектом
Освітлення робочої зони LED світильником
Пояснення: вимога наявності світильника з анти стробоскопічним ефектом є необґрунтованою та дискримінаційною.
24. Видалити наявну вимогу: Система пожежогасіння не менше 10 кг, СО2
Пояснення: дане обладнання не є стандартним для автоматів поздовжнього точіння, крім того балони підвищеного тиску потребують спеціальних дозволів для транспортування та використання, налаштування таких систем мають робити відповідні організації, які не пов’язані з предметом закупівлі.

Скарга на рішення щодо дискваліфікації ПрАТ «ДІТЦ «Контакт» по закупівлі 22321181, номер у прозоро UA-2023-12-12-020969-a

Компанія ПрАТ «ДІТЦ «Контакт» приймала участь у тендерній закупівлі 22321181 на придбання автоматів поздовжного точіння у кількості 4 шт. Наша пропозиція на токарний верстат VAN MR 38V8 виробник VAN Makina (Туреччина) була дискваліфікована з посиланням на невідповідності даних на сайті виробника VAN Makina та комерційної пропозиції. Вимога на усунення невідповідностей, або навіть уточнення інформації щодо технічних параметрів на сайті закупівель Prozorro не була виставлена та підкріплена, що в свою чергу порушує процедуру тендерної закупівлі, та унеможливлює надати роз’яснення щодо поданої нами пропозиції. В той же час наша пропозиція по ціні зайняла друге місце і на 20 110 000 грн без ПДВ менша за вибраного Вами переможця компаніі Анвард Індастріал Груп
Зазначаємо, що на офіційному сайті виробника VAN Makina у розділі Download Center https://vanmakina.com/en/download-center/ у завантаженому каталозі VAN MACHINERY MR Catalog є підтвердження відповідності, зазначених у протоколі дискваліфікації, параметрів.
А саме:
1. Швидкість обертання шпинделя (Main Spindle Rpm ) – 8000 об/хв
2. Швидкість обертання контр шпинделя (Sub Spindle Specifcations - Main Spindle Rpm) – 8000 об/хв
3. Максимальні оберти інструменту головного шпинделя (Power Driven Tool Rpm) –6000 об/хв, опція - 8000 об/хв, яка погоджена з виробником, та буде встановлена на верстат.
4. Блок, що фільтрує : підтверджуємо, що верстат укомплектовано системою фільтрації згідно технічного завдання
5. Система пожежогасіння - підтверджуємо, що верстат укомплектовано системою Fire extinguisher system (CO2)

Також звертаємо вашу увагу на те , що VAN Makina дійсно почало виробляти токарні автомати швейцарського типу у 2019 році, при цьому має 15 ти річний досвід загальної роботи з верстатами швейцарського типу включно з японськими виробниками як офіційний дилер та сервісний центр, що виконував гарантійне та післягарантійне обслуговування.
На ваше зауваження щодо розбіжності інформації щодо напрямних повідомляємо наступне : верстат VAN MR38V8 оснащений напрямними ковзання типу «Ласточкин хвіст» по осях Х1, Y1, Y2, Z2 та підшипниками NSK Японія. Даний показник точно співпадає з показником верстату SR32- JIII-B, який запропонований компанією Анвард Індастріал Груп
Виробник та модель пруткоподатчика: Kamsan-42mm Bar Feeder (3m) (Туреччина) в комплекті з направляючими.
Звертаємо Вашу увагу, що термін постачання у нашій комерційній пропозиції складає до 180 календарних днів, з можливістю дострокового постачання. При цьому процедура отримання всіх сертифікатів у турецького виробника щодо кінцевого користувача набагато простіше аніж аналогічних верстатів японських виробників, так як верстати подібного типу підпадають під товари подвійного призначення. А в умовах воєнного стану термін постачання може мати критичне значення для Вашого виробництва.

Виходячи з вище наведеного вважаємо дискваліфікацію нашої компанії неправомірною, нашу пропозицію такою, що повністю відповідає вимогам Технічного завдання, є економічно вигіднішою у порівнянні з пропозицією компанії Анвард індастріал Груп та вимагаємо визнати нас переможцем по закупівлі № 22321181.

Скарга на рішення щодо визнання переможцем ТОВ «Анвард Індастріал Груп» по закупівлі 22321181 номер у прозоро UA-2023-12-12-020969-a

Компанія ПрАТ «ДІТЦ «Контакт» приймала участь у тендерній закупівлі 22321181 на придбання автоматів поздовжного точіння у кількості 4 шт. Наша пропозиція на токарний верстат VAN MR 38V8 виробник VAN Makina (Туреччина) була дискваліфікована з посиланням на невідповідності даних на сайті виробника VAN Makina та комерційної пропозиції. Вимога на усунення невідповідностей, або навіть уточнення інформації щодо технічних параметрів на сайті закупівель Prozorro не була виставлена та підкріплена, що в свою чергу порушує процедуру тендерної закупівлі, та унеможливлює надати роз’яснення щодо поданої нами пропозиції. В той же час наша пропозиція по ціні зайняла друге місце і на 20 110 000 грн без ПДВ менша за вибраного Вами переможця компаніі Анвард Індастріал Груп
Зазначаємо, що на офіційному сайті виробника VAN Makina у розділі Download Center https://vanmakina.com/en/download-center/ у завантаженому каталозі VAN MACHINERY MR Catalog є підтвердження відповідності, зазначених у протоколі дискваліфікації, параметрів.
А саме:
1. Швидкість обертання шпинделя (Main Spindle Rpm ) – 8000 об/хв
2. Швидкість обертання контр шпинделя (Sub Spindle Specifcations - Main Spindle Rpm) – 8000 об/хв
3. Максимальні оберти інструменту головного шпинделя (Power Driven Tool Rpm) –6000 об/хв, опція - 8000 об/хв, яка погоджена з виробником, та буде встановлена на верстат.
4. Блок, що фільтрує : підтверджуємо, що верстат укомплектовано системою фільтрації згідно технічного завдання
5. Система пожежогасіння - підтверджуємо, що верстат укомплектовано системою Fire extinguisher system (CO2)

Також звертаємо вашу увагу на те , що VAN Makina дійсно почало виробляти токарні автомати швейцарського типу у 2019 році, при цьому має 15 ти річний досвід загальної роботи з верстатами швейцарського типу включно з японськими виробниками як офіційний дилер та сервісний центр, що виконував гарантійне та післягарантійне обслуговування.
На ваше зауваження щодо розбіжності інформації щодо напрямних повідомляємо наступне : верстат VAN MR38V8 оснащений напрямними ковзання типу «Ласточкин хвіст» по осях Х1, Y1, Y2, Z2 та підшипниками NSK Японія. Даний показник точно співпадає з показником верстату SR32- JIII-B, який запропонований компанією Анвард Індастріал Груп
Виробник та модель пруткоподатчика: Kamsan-42mm Bar Feeder (3m) (Туреччина) в комплекті з направляючими.
Звертаємо Вашу увагу, що термін постачання у нашій комерційній пропозиції складає до 180 календарних днів, з можливістю дострокового постачання. При цьому процедура отримання всіх сертифікатів у турецького виробника щодо кінцевого користувача набагато простіше аніж аналогічних верстатів японських виробників, так як верстати подібного типу підпадають під товари подвійного призначення. А в умовах воєнного стану термін постачання може мати критичне значення для Вашого виробництва.

Виходячи з вище наведеного вважаємо дискваліфікацію нашої компанії неправомірною, нашу пропозицію такою, що повністю відповідає вимогам Технічного завдання, є економічно вигіднішою у порівнянні з пропозицією компанії Анвард індастріал Груп та вимагаємо визнати нас переможцем по закупівлі № 22321181.